Без меня меня женили

[parvuss]

"И сказали они: Позовем девицу и спросим ее уста."

РАШИ:
и спросим ее уста. Отсюда (следует), что женщину выдают замуж только с ее согласия [Берешит раба 60].

но во всей парше ни видел я, чтоб спросили Ицхака. Значит ли это, что мужчину можно женить без его согласия?

Comments

[vbminsk.livejournal.com]

Ну если можно аикиду(sp?) без его согласия, то брак уж точно :)

[parvuss.livejournal.com]

айкеда как раз таки была по согласию, в этом вся соль. см РАШИ на

6. И взял Авраам дрова для всесожжения и возложил на Ицхака, сына своего; и взял он в руку свою огонь и нож. И шли они оба вместе

и шли они оба вместе. Авраам знал, что идет заколоть своего сына, и шел по доброй воле и с радостью, как Ицхак, который ни о чем не догадывался.

8. И сказал Авраам: Б-г узрит Себе агнца, сын мой. И шли они оба вместе.

узрит Себе агнца. То есть увидит и выберет для Себя агнца, а если нет агнца, то «для всесожжения сын мой». И хотя Ицхак понял, что он идет на заклание, (также и теперь) «шли они оба вместе», единодушно. для всесожжения

[vbminsk.livejournal.com]

так Ицхак в процессе понял и согласился. А заранее никто у него не спрашивал. It's like you're going to a party and while driving to it, you suddenly realize it's gonna be your own wedding. And you say "OK, that's good, I will go along with the show"

[parvuss.livejournal.com]

в наше время многие скорей согласятся на айкеду, чем в жениться.

[vbminsk.livejournal.com]

good - at least they take it seriously!

[zyama-krendel.livejournal.com]

Ну вы сравнили... акеда - это отмучился, и всё. А не так женишься - всю жизнь мучиться будешь!! :))

[vbminsk.livejournal.com]

Сочувствую.

[vrag-naroda3.livejournal.com]

кто спрашивает жениха?
Рамбам пишет, что желательно перед свадьбой увидеть невесту, а то вдруг не понравится, и потом будут проблемы в семейных отношениях. Отсюда видно, что в то время вполне нормальным считалось жениться "вслепую".

[parvuss.livejournal.com]

а нам тут утверждают, что харедим невест замотанных в ковры приносят, а оказывается это женихов.
ну, и что делать если не понравится? не отсылать же теперь назад?

[vrag-naroda3.livejournal.com]

а оказывается это женихов
могут и невесту принести, но она же в ковре замотана, и жених только под хупой ее увидит.

не отсылать же теперь назад?
вот поэтому и советуют наши мудрецы предварительно глянуть на невесту.

[vbminsk.livejournal.com]

внешность невесты - наше фсё :)

[parvuss.livejournal.com]

а жениха?

[vbminsk.livejournal.com]

"красивее обезьяны" :)

[zyama-krendel.livejournal.com]

Я видел картинку (найду - запощу): 2 фотографии рядом: на одной хасидская хупа, невеста замотана, как здесь написали, только что не в ковёр. На другой хасид же рассматривает этрог с огромной лупой (причём видно, что фотография настоящая). Подпись: "They will marry a girl they've never seen, but choose an esrog with a microscope". Что-то в этом есть, а? :))

[parvuss.livejournal.com]

несомненно! надо тока подумать что именно.

[vbminsk.livejournal.com]

объективация, вот что в этом есть. По морде бы ему этим этрогом она съездила, глядишь уважение (или хотя бы страх) прорезался б.

[eli-me.livejournal.com]

Интересно, что бы подумала невеста, если бы жених бы начал рассматривать её в микроскоп? А арбузы, вот, выбирают стуча по ним. Что ж, теперь и невесту нужно стукнуть? ;)

Гои годами живут вместе перед свадьбой, женятся, а через год оказывается - упс, не того выбрал(а)! Так что может в консерватории что-то изменить? ;)

[vrag-naroda3.livejournal.com]

До хупы он ее видимо таки видел и с ней общался (в наше время мало осталось таких, которые невесту до хупы не видят), а с другой стороны слышал такой ворт на "וַיְהִי בַבֹּקֶר וְהִנֵּה-הִוא לֵאָה" - думал что женишься на Рахель, а как женились, оказалось что это Леа. Сколько на невесту ни смотри (хоть под микроскопом) все равно после свадьбы будут афтаот.

Кстати про шидух "вслепую", у меня есть знакомый (по Махону), сестре которого жениха нашли и прислали по просьбе матери из родного белорусского местечка (они жили на Урале, а там с еврейскими женихами был напряг). Необычно для начала 80-х :)

[fossa-s.livejournal.com]

Не для всех внешность - а тем более такие детали внешности, которые нужно разглядывать в микроскоп - всё определяет. Ценности у людей разные.

[eli-me.livejournal.com]

Из пасука (И ВВЕЛ ЕЕ ИЦХАК В ШАТЕР САРЫ, МАТЕРИ СВОЕЙ, И ВЗЯЛ РИВКУ, И ОНА СТАЛА ЕМУ ЖЕНОЮ, И ОН ПОЛЮБИЛ ЕЕ) машма, что Йцхок тоже не женился на Ривке "автоматом", а сначала ввёл её в шатер (проверить её праведность), и только потом женился.

[parvuss.livejournal.com]

ну-ну, в шатре это уже йихуд. нельзя неженатым быть наедине, особенно в шатре.
щас вам еще и за "проверку на праведность" попадет :)

[eli-me.livejournal.com]

Ну так вход оставался открытым, хетер песах пасуах ;)

[vbminsk.livejournal.com]

пацталом :))) вы волшебно излагаете :)))

[eli-me.livejournal.com]

Это не моё, где-то прочитал. А Вы не согласны?

[vbminsk.livejournal.com]

не, ну сухие факты все и так давно знают. Это ваше изложение меня впечатлило :)))