Сбываются мечты Герцеля
May. 15th, 2014 11:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
parvuss
Недавно наткнулся на вот такое вот(просто праздник какой-то последнее время):
и напопнило мне это другой шедевр:
Ну и анекдот в тему:
Встречаются четыре выкреста. Разговор зашел о том, почему они крестились.
- У нас в местечке был погром. Пришли мужики и казаки и убивали всех евреев. Вот я и крестился, чтобы спастись, – рассказал первый.
- А я хотел в университет поступить, а там – процентная норма. Евреев не брали, – рассказал второй.
- Ну а я влюбился в дочку пореца. Куда мне было деваться. Пошли в церковь и обвенчались, – сказал третий.
- Ну а я меня привлекли стройная система догматов и непротиворечивость христианского учения, – сказал четвертый.
- Иди, расскажи это своим гойским знакомым.
"Каша в голове - любимое блюдо российской инеллигенции" (с) оказывается А.Кураев. Опа!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-15 07:14 pm (UTC)Я ничего не умею против христианства, хотя мне пока не удалось найти христианина, который бы и мог удовлетворять мой интерес к религии, и не был бы антисемитом. Но евреи, которые хвалят всё чужое (начиная с музыки, заканчивая религией) и ругают своё только чтоб доказать свою интеллигентность, мне неприятней откровенных антисемитов гоев.
no subject
Date: 2014-05-15 07:17 pm (UTC)дык аб том и речь, что каждому свое. зачем нам наши же идеи через не редко очень враждебную к иудаизму призму их язычества и эллинизма, когда мы это все можем в иметь в оригинале без всех этих хлопот?
no subject
Date: 2014-05-15 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 08:47 pm (UTC)http://toldot.ru/blogs/pyatigorsky/pyat_1395.html
>> любом случае, христианский взгляд на бога и евреев мне не подошел.
http://www.judaicaru.org/steinsalz/judaism.html
"Языческое сознание, усваивая еврейские тексты, перетолковывало их на свой лад. При проекции геометрических тел под разными углами сохраняется корреляция между источником и отображением, однако форма источника искажается до неузнаваемости. Так произошло и в случае с христианством. .... Восприятие еврейских источников накладывалось у них на родную греческую культуру. На фоне кризиса языческого сознания идеям монотеизма, обернутым в привычную мифологическую оболочку, был обеспечен успех"
ну и очень подробный анализ тут:
http://www.amazon.com/Why-Jews-The-Reason-Antisemitism/dp/0743246209
no subject
Date: 2014-05-17 09:21 am (UTC)Ну, вот публика из байки что еврейская, что нееврейская это ведь конкретные люди. Опять-таки, сам-то поп неважно по каким причинам, но признал за евреями право воскреснуть. И я от своего френда-христианина ничего плохого про евреев не слышала до того, как он решил все религии примирить в рамках межрелигиозного диалога :)
no subject
Date: 2014-05-18 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-18 03:45 pm (UTC)Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 05:44 am (UTC)Re: Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 06:06 am (UTC)вы не знаете что и хр-во и ислам включают в себя ТАНАХ как основу? или то что обе эти религии враждебны к нам?
вы не в курсе что история ешу, й"ш, подогнана под пророчества записанные в ТАНАХе и что день его смерти должен какбэ намекать на карбан Песах?
мне казалось что это довольно общеизвестные факты. к сожалению для них, составители этих басен наделали, не побоюсь этого слова, кучу ошибок и неточностей, при переводе из источников, даже гоим это знают:
http://parvuss.livejournal.com/62839.html?thread=329079#t329079
(там в кино это не раввины, а гангстеры, прикидывающиеся раввинами, сценарист и режиссер - Гай Ричи, тоже не еврей)
и в этой же ветке о языческом влиянии в хр-ве:
http://www.judaicaru.org/steinsalz/judaism.html
что из всего вышеперечисленного вы не знали? и в чем именно заключается ваш вопрос?
Re: Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 06:18 am (UTC)Re: Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 06:33 am (UTC)знаю людей которые имеют очень минимальные знания об этом и замечательно себя чувствуют- их знания в других нужных им областях довольно обширны, способность логически думать не нарушена. и не нет, не обязательно это досы или наши братья сефарды. взять тех ж индусов, коих так много в хай-теке в наше время :)
но разговор, ведь кажется шел об изучении хр-ва в израильских школах. насколько я знаю, народ и по поводу ТНАХа не сильно доволен.
наш общий знакомый выразил мысль что для того чтоб не быть чурками и/или иметь понятие об одном из китов западной культуры. но ведь сама западня культура признеает, что их кит стоит на нашей черепахе! что есть в т.н. "новом завете" полезного по сравнению с ТАНАХом? - с нашей точки там нет ничего ценного для нас. для них- может быть.
как исторически-култьтурный феномен это вполне можно изучать как часть истории, вместе с другими культурами и цивилизациями. нет никой необходимисти из этого делать целый предмет. именно так у нас и учат.
Re: Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 07:37 am (UTC)Есть два способа предотвратить нежелательное действие - дрессировка и обучение. Собаку или двухлетнего ребенка, можно выдрессировать не поднимать с земли и не тащить в рот всякую гадость. Достаточно вовремя крикнуть "ФУ" и отобрать. Ребенку лет четырех уже можно обяснить основы гигиены, рассказать про микробов и.т.д.
К сожалению, отношение к религиям в современном израильском обществе проходят по схеме "ФУ". И у харедим и у хилоним.
Re: Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 02:18 pm (UTC)>>А никто про отдельный предмет и не говорил.
говорилось об изучении хр-ва, а это все же не одно и тоже что изучение О хр-ве.
про успешности обращения харедим, халиле, в хр-во хотелось бы более конкреных данных. но любом случае, сомневаюсь, что им про непорочное зачатие и про чие байки рассказывают.
>>Достаточно вовремя крикнуть "ФУ" и отобрать
этим "фу" как раз и является запрет из Торы не учить авода зара, как упомянули ниже:
http://parvuss.livejournal.com/62839.html?thread=337015#t337015
Re: Не "все" , а "все это" -выделено курсивом:
Date: 2014-05-19 04:58 pm (UTC)сегодня, ознакомившись с источниками на языке оригинала и с объяснениями согласно традиции полученной вместе с письменной Торой у меня нет больше необходимости в суррогате. даже больше того, гуляя сегодня по картинным галереям (а у нас таки их тут есть, и много оригиналов - спасибо богатым коллекционерам), мне видится фальш и что-то наносное, чуждое, в изображении библейских героев великими мастерами, которые были продуктами хр-кой идеологии.
т.о. аргумент за изучение хр-ва в израильских школах выдвинутый нашим преподобным довольно слабый и поверхностный. о моем отношении к эрудиции ради эрудиции можно прочесть здесь:
http://parvuss.livejournal.com/40974.html
http://parvuss.livejournal.com/41477.html
no subject
Date: 2014-05-15 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 08:23 pm (UTC)Если Нарния - это про Джизуса, тогда Сильмарилион - это Тора, а Арагорн - Машиах! :)))
Анекдот хороший. :)))
no subject
Date: 2014-05-15 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 09:20 pm (UTC)"«Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их - в том или ином виде.» - замечает Хорхе Луис Борхес. Эти истории такие: первая – об укреплённом городе, вторая – о возвращении, третья о поиске и четвёртая – о самоубийстве Бога. Классические примеры этих историй, которые приводит сам Борхес: Илиада и Одиссея Гомера, путешествие Ясона, распятие Иисуса и самопожертвование Одина."
no subject
Date: 2014-05-15 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 10:04 pm (UTC)я имел ввиду, что в принципе, типов сюжетов не так уже много. вот, даже сводят до 4-х а то и 2-х.
no subject
Date: 2014-05-15 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-18 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-18 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-18 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-19 04:14 am (UTC)Кстати, имхо, основы - базовые - христианства, мусульманства, индуизма и буддизма - для общего развития не помешают. Очень поверхностные, просто для кругозора, без изучения Евангелий, Корана или Бхават Гитты.:)
no subject
Date: 2014-05-19 04:38 am (UTC)>>Кстати, имхо, основы - базовые - христианства, мусульманства, индуизма и буддизма - для общего развития не помешают. Очень поверхностные, просто для кругозора, без изучения Евангелий, Корана или Бхават Гитты.:)
но похоже наш знакомый адвокатирует за более широкое изучение. и у меня создалось впечатление, что как раз он более благосклонен к попам, чем к раввинам.
no subject
Date: 2014-05-19 09:59 am (UTC)вопрос, допустимо ли даже поверхностное знакомство с этими вещами с точки зрения иудаизма (разумеется я говорю о простых людях)?
я сильно подозреваю, что нет.
no subject
Date: 2014-05-19 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-19 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 03:55 am (UTC)с.152
Lewis, C. S.
The Chronicles of Narnia Series
5+
N?
Although this series appears to be an innocent, exciting adventure series, it is actually
a very subtle Christian parable. The parallels will generally not be apparent to
uninformed children, but parents need to decided if they want their children involved in
stories that have their basis in Christianity.
no subject
Date: 2014-05-15 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-16 03:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-17 08:37 pm (UTC)Старик Державин нас заметил
Date: 2014-05-18 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-18 04:41 pm (UTC)Кто эти люди?
Date: 2014-05-20 04:59 pm (UTC)