parvuss: (Он самый)
[personal profile] parvuss

“If you don't know history, then you don't know anything. You are a leaf that doesn't know it is part of a tree. ”
Michael Crichton

Как-то попалось мне у [livejournal.com profile] shimshoni :
Еще один непонятный момент - на выходе из гетто стоит церковь, с надписями параллельно на иврите и латыни. Цитата из книги Исайи, как мы выяснили. Но странно 1 - что делает церковь в еврейском районе (это еще половина вопроса), и 2 - почему на церкви надпись на иврите? Я сначала подумала, что это синагога, переделанная в церковь, но тогда не понятно, зачем латынь. Но наверное это что-нибудь из попыток приблизить евреев к церкви? Есть идеи?
Вот эта церковь



И табличка ближе


UPD: вынесла из комментов - спасибо за инфу [livejournal.com profile] aidishemame: "В этой церкви в средние века по субботам римские евреи были обязаны в административном порядке слушать проповеди, агитирующие к крещению. И агит-цитату подобрали соответствующую:"Простираю руки к народу непослушному, идущему по порочному пути и гневившему меня. Не хватает только подписи "Господь Б-ог". Пикантная подробность - церковь была постоена на средства общины. Все это подробно описано в романе Ш.Аша"Костильская колдунья"."
Остальное: [livejournal.com profile] shimshoni at Круиз 2010. Часть 2. Римско-еврейская.

Что характерно, этот жестокий приказ был издан 1 января 1577 года:

В день 1-го января 1577 года папа римский Григорий XIII распорядился чтобы все римские евреи, под страхом смерти, должны были внимательно слушать обязательные проповеди призывающие к католическому крещению, проводимые в римской синагоге после службы в пятницу вечером. В день 1-го января 1578 года Григорий подписал налоговый закон, заставляющий евреев платить за содержание «Дома крещения» дабы обратить евреев в христианство.В день 1-го января 1581 года Григорий приказал своим войскам конфисковать всю священную литературу римской еврейской общины. Тысячи евреев были убиты в ходе кампании.
На протяжении всего средневекового и послесредневекового периодов, 1 января, день, в который якобы произошло обрезание Иисуса, считалось днем начала царствования христианства и смерти иудаизма, и было зарезервировано для антиеврейских мероприятий: сжигания синагог и еврейских книг, публичных издевательств и просто убийств.

В Израиле ночь празднования нового года называют «Сильвестр». Сильвестр было имя «святого» и римского папы, правившего во время Никейского собора(325 н.э.). За год до Никейского собора, Сильвестр убедил императора Константина запретить евреям проживание в Иерусалиме. Он же провел множество ярых антисемитских законов, принятых Никейским собором.  Все католические «святые» наделяются днем, в который христиане празднуют и воздают должное памяти этого святого. 31-е декабря-день "Святого" Сильвестра - следовательно празднования в ночь на 31 декабря празднование памяти Сильвестра.

http://www.simpletoremember.com/articles/a/newyearshistory/



На протяжение многих веков враги народа Израиля прилагали не мало усилий чтоб уничтожить нас духовно, а тех из нас, у кого с "этим какие-либо проблемы" изо всех сил пытались "увидеть в гробу".
Времена меняются, но нет ничего нового под солнцем, и новые эллинисты тоже мечтают увидеть нас в гробу.


Date: 2014-01-05 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
А хазер - не запрещён сам по себе, запрещена категория

таки запрещен, аж 2 раза:

וְאֶת-הַחֲזִיר כִּי-מַפְרִיס פַּרְסָה הוּא, וְשֹׁסַע שֶׁסַע פַּרְסָה, וְהוּא, גֵּרָה לֹא-יִגָּר; טָמֵא הוּא, לָכֶם.
וַיִּקְרָא 11:7

וְאֶת-הַחֲזִיר כִּי-מַפְרִיס פַּרְסָה הוּא, וְלֹא גֵרָה--טָמֵא הוּא, לָכֶם; מִבְּשָׂרָם לֹא תֹאכֵלוּ, וּבְנִבְלָתָם לֹא תִגָּעוּ
דְּבָרִים14:8

>>Ну да. Вот я не отмечают Нитл. И Крисмас не отмечаю. А релгииозные евреи - отмечают Нитл. И это - дико.

а как по мне -так наоборот: оливье ел 25-го?
скажи, а если б евреи воздерживались бы не от изучения Торы 25-го от наступления темноты и до полуночи, а от выхода на улицу из-за опасности быть избитыми, как это, кстати, и бывало в европе в старые времена, то ты бы это тоже назвал празднованием нитл?

>>И потом - куда ещё прикажешь девать этото Сильвестра, который - ни в Новый Год, ни в Красную Армию?)

ну, если ТЕБЕ его некуда девать и ты привык совать все ненужное в тохес, но при чем тут я?

>>Не концентрируйся на них.

с чего ты взял что я на них концентрируюсь? ты настойчиво спросил, я ответил.

Date: 2014-01-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
>>> таки запрещен, аж 2 раза:
>>> וְאֶת-הַחֲזִיר כִּי-מַפְרִיס פַּרְסָה הוּא, וְשֹׁסַע שֶׁסַע פַּרְסָה, וְהוּא, גֵּרָה לֹא-יִגָּר; טָמֵא הוּא, לָכֶם.
Да, но с объяснением - потому что принадлежит к категории. Алиса, ты меня не путай!

>>>а как по мне -так наоборот: оливье ел 25-го?
ОБИЖАЕШЬ! Что я, несоветский, что ли?! 31-го ел оливье, 31-го! (Я русский, русский! - вырвалось у Штирлица)

>>>скажи, а если б евреи воздерживались бы не от изучения Торы 25-го от наступления темноты и до полуночи, а от выхода на улицу из-за опасности быть избитыми, как это, кстати, и бывало в европе в старые времена, то ты бы это тоже назвал празднованием нитл?

Я в курсе, откуда произошёл нитл.

А вот тебе мой ответ: это была hакала - РАЗРЕШИЛИ НЕ УЧИТЬ ТОРУ 25-го по соображениям пикуах нефеш (которые БЫВАЛИ, в определённый период времени, в определённых местах) - евреи же превратили это в соблюдаемый минhаг на веки вечные. Это всё равно, как если бы "hакала" р' Файнштейна насчёт молока была воспринята как руководство к действию и новый минhаг.

Date: 2014-01-06 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>Да, но с объяснением - потому что принадлежит к категории

нет, а потому что одно из нескольких исключений с одним из признаков. упоминание хазера отдельно, делает этот запрет еще сильнее.

>>Что я, несоветский, что ли?! 31-го ел оливье, 31-го!

а ведь писал что 25-го собирался?

"Пойдём в гости к друзьям на нитл, пожрём салат оливье"
http://hebrus.livejournal.com/65210.html

>>это была hакала - РАЗРЕШИЛИ НЕ УЧИТЬ ТОРУ 25-го

идея интересная, но не нет. не могли они такого разрешить. поэтому и пользуются существующим послаблением- что если занят делами, связанными с проживанием и т.п. то можно отодвинуть изучние.
ты путаешь hалаху и минhаг. р. Фаинштайн не создал ни новую hалаху ни новый минhаг. он просто выразил мнение, что можно считать молоко производимое определенным образом, имеющим статус холов Йисроел, т.е. по обелгченныхм параметрам. сам он этим облегчением в параметрах не пользовался.

Date: 2014-01-07 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
25-го - а, да. Меня в гости пригласили. :) Евреи. :)
Они уезжали на вакейшен на НГ, и обычной нашей гулянки не получалось - ну, воспользовались другим выходным. "Нитл" - они и слова такого не знают, кстати. А не пофиг ли? Джизусу никто не молился вроде... :)))

О Р.Файнштейне - я не сказал "hалаху", я сказал "hакалу". И для того, и для другого случая. Нет, это не минhаг, это именно hакала, в обоих случаях.

Profile

parvuss: (Default)
parvuss

June 2018

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920 212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 02:26 am
Powered by Dreamwidth Studios