parvuss: (Он самый)
[personal profile] parvuss

“If you don't know history, then you don't know anything. You are a leaf that doesn't know it is part of a tree. ”
Michael Crichton

Как-то попалось мне у [livejournal.com profile] shimshoni :
Еще один непонятный момент - на выходе из гетто стоит церковь, с надписями параллельно на иврите и латыни. Цитата из книги Исайи, как мы выяснили. Но странно 1 - что делает церковь в еврейском районе (это еще половина вопроса), и 2 - почему на церкви надпись на иврите? Я сначала подумала, что это синагога, переделанная в церковь, но тогда не понятно, зачем латынь. Но наверное это что-нибудь из попыток приблизить евреев к церкви? Есть идеи?
Вот эта церковь



И табличка ближе


UPD: вынесла из комментов - спасибо за инфу [livejournal.com profile] aidishemame: "В этой церкви в средние века по субботам римские евреи были обязаны в административном порядке слушать проповеди, агитирующие к крещению. И агит-цитату подобрали соответствующую:"Простираю руки к народу непослушному, идущему по порочному пути и гневившему меня. Не хватает только подписи "Господь Б-ог". Пикантная подробность - церковь была постоена на средства общины. Все это подробно описано в романе Ш.Аша"Костильская колдунья"."
Остальное: [livejournal.com profile] shimshoni at Круиз 2010. Часть 2. Римско-еврейская.

Что характерно, этот жестокий приказ был издан 1 января 1577 года:

В день 1-го января 1577 года папа римский Григорий XIII распорядился чтобы все римские евреи, под страхом смерти, должны были внимательно слушать обязательные проповеди призывающие к католическому крещению, проводимые в римской синагоге после службы в пятницу вечером. В день 1-го января 1578 года Григорий подписал налоговый закон, заставляющий евреев платить за содержание «Дома крещения» дабы обратить евреев в христианство.В день 1-го января 1581 года Григорий приказал своим войскам конфисковать всю священную литературу римской еврейской общины. Тысячи евреев были убиты в ходе кампании.
На протяжении всего средневекового и послесредневекового периодов, 1 января, день, в который якобы произошло обрезание Иисуса, считалось днем начала царствования христианства и смерти иудаизма, и было зарезервировано для антиеврейских мероприятий: сжигания синагог и еврейских книг, публичных издевательств и просто убийств.

В Израиле ночь празднования нового года называют «Сильвестр». Сильвестр было имя «святого» и римского папы, правившего во время Никейского собора(325 н.э.). За год до Никейского собора, Сильвестр убедил императора Константина запретить евреям проживание в Иерусалиме. Он же провел множество ярых антисемитских законов, принятых Никейским собором.  Все католические «святые» наделяются днем, в который христиане празднуют и воздают должное памяти этого святого. 31-е декабря-день "Святого" Сильвестра - следовательно празднования в ночь на 31 декабря празднование памяти Сильвестра.

http://www.simpletoremember.com/articles/a/newyearshistory/



На протяжение многих веков враги народа Израиля прилагали не мало усилий чтоб уничтожить нас духовно, а тех из нас, у кого с "этим какие-либо проблемы" изо всех сил пытались "увидеть в гробу".
Времена меняются, но нет ничего нового под солнцем, и новые эллинисты тоже мечтают увидеть нас в гробу.


Date: 2014-01-03 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
>>> мой опыт общения на русско-израильских форумах и с израильскими родственниками говорит об обратном.

Видишь, ты опять ссылаешься на Израиль... :)
Я тебе говорю, оставь Израиль в покое - и ты увидишь, что никакой "светской ненависти" нет. И уж тем более никто с ортодоксами в "правильности" не соревнуется.

>>> да, в штатх не нет израильских СМИ, а jewish forward в одиночку не справляется

Тут много чего нет. Но хорошо, что мы таки сошлись во мнениях. :)

>>> то в совке. надо работать над собой :)
Знаешь анекдот, попугая спрашивают какая у него 5-я графа, а попугай презрительно так отвечает:
!גיב א קיק אויף מיי יידישע נייזעלע, שלימזל
(Или געב א קוק наверное правильнее, если пишешь... ну, ты понял.)

Погоди, или мне надо работать над собой, чтобы просто людей заё....ать? Это я умею, причём МНЕ для этого не нужны ни пейсы, ни штраймл... :))))

>>> тихонько сижу себе и занимаюсь своим еврейским делом
Звучит немножко извращённо... :)))

>>> сумасшедшим провозглашают меня
Знаешь, я видел много евреев (хабадников, и просто религиозных), которые сидели себе на работе, когда надо - шли молились, ели только свою еду... в жизни не видел, чтобы их "провозглашали" чем-то там, тем более в стране, где чужой религиозный бзик считается "священной коровой". Свобода религии, хоть на ушах стой.

>> >> Да. Потому что "руси" и при этом "дос" - бельмо на глазу. Во гад, пролез таки в евреи
>> :))

Смешно? Т.е., тебе нравится мысль, что ты должен *доказывать*, что ты еврей?

А вот по-моему, Мимуна - это какой-то гойский праздник из Африки. (Папуас! Ме-эйфо зе? Ме-Африка!) У нас такого не было! Мимуна - это доказательство того, что "морокаим" - гои, все как один.

>> а вот это таки раздражает некоторых даже здесь.

Можно подробнее про "некоторых"?

>>> волнует, в первую очередь тех, кто видит соблюдение других как угрозу для себя

Бред.

>>> калифорная не такая толерастная когда доходит до иудео-христианских ценностей

Подумаешь. Скажи, что спишь с кантором вашей синагоги - и тебя немедленно будут уважать! :))))))

>>> шибко либеральная дама заявила что соблюдать диету по религиозным причинам - глупо

1. В след. раз скажи ей, чтобы не оскорбляла миллиард мусульман, это если ей наплевать на миллиард индусов... :)

2. А что религиозный еврей вроде тебя делал в баре с либеральной дамой, да ещё и барменшей-индуской? С друГой стороны, Гемора вроде бы разрешает развлечения с шиксой, тем более неженатому, когда нет даже соображений שלום-בית... Так что продолжай ходить по барам спокойно, только следи, чтобы пиво не было ореховое.

Date: 2014-01-03 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>Смешно? Т.е., тебе нравится мысль, что ты должен *доказывать*, что ты еврей?

я уже в таком возрасте, что доказывать ничего не надо.

>>Можно подробнее про "некоторых"?

ты их не знаешь :) но вот с другой стороны, чего тебя так задело про что я буду делать на нитл и к чему были эти все "поздравления"?

>>Бред.

вот и я им тоже самое говорю.

>>Скажи, что спишь с кантором вашей синагоги

я не хожу в синагоги где кантор или "рабыня" женщина.

>>А что религиозный еврей вроде тебя делал в баре с либеральной дамой, да ещё и барменшей-индуской

а это уже чистый фрейд. :)) не барменшой а БРАМЕНшой. секта жрецов у них, животную пищу не едят, даже яйца. работали мы вместе. да, и тут же ход мыслей про развелечения с шиксами, ну-ну.
и кстати, де-рабанан все нееврейки имеют статус нида. так что ни-ни.

на остальные твои каменты у меня сегодня сил нет. напоминает злату где-то как-то.

Date: 2014-01-03 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
>>> ты их не знаешь :) но вот с другой стороны, чего тебя так задело про что я буду делать на нитл и к чему были эти все "поздравления"?

Не ты конкретно.

Меня очень задевает сама идея, что какие-то наши обычаи подстраиваются под чужую религию.

Из этого прямо следует вывод, что мы не сами по себе, а нуждаемся в подпитке антагонизма со стороны окружающих народов.

А история евреев Кейфынь этому прямое подтверждение. Им даже религиозность не помогла - в отсутствии к-л юдофобства они без остатка растворились в окружающих китайцах...

И поведение израильтян, вечно выискивающих у себя, кто евреистие, весь этот антагонизм между общинами - тоже тому подтверждение. (Хотя израильская молодёжь, нажравшаяся с детства всех этих межобщинных разборок - теперь частенько над ними стебётся, что подаёт некоторые надежды...)

>>> я не хожу в синагоги где кантор или "рабыня" женщина.

Ну, вот и я о том же. Скажи, что спишь с кантором - бородатым таким - тебя эта либерастическая дама сразу зауважает, и критиковать не посмеет. (Ты же в SFBA живёшь, я не ошибаюсь?) :))))

>>> и кстати, де-рабанан все нееврейки имеют статус нида

Хмм... Good to know. Это не то, что я слышал раньше.
(Хотя хрена мне с этого, энивей...)

>>> на остальные твои каменты у меня сегодня сил нет. напоминает злату где-то как-то.

Расслабься - не биг дил. Просто под настроение пришло. Я всё-таки не Злата - завтра уже забуду, о чём речь шла. :)

Date: 2014-01-03 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>Не ты конкретно.

конкретно, если о людях в реале, то это "наши люди" из местных, и родственники мои и жены, как здесь так и там.


>>Меня очень задевает сама идея, что какие-то наши обычаи подстраиваются под чужую религию.

это твоя системная ошибка. если убрать нитл, НГ, thanksgiving и все остальное- то останутся праздники, установленные Торой и мудрецами, ну и еще йорцайты адморов у хасидов. добавь назад в уравнение вышеперечисленные праздники- у соблюдающих евреев календарь не изменился. это несоблюдающие ищут отмазку как бы "обкошерить хазер". как thanksgiving запрещено праздновать так и НГ/сильвестром. единственно, что thanksgiving на самом деле не религиозный праздник и есть респосны р. Файнштайна, где он говорит, что можно делать сеуду и даже готовить индюшку, но так, чтоб не было похоже на религиозное празднование. нитл/НГ/сильвестр настолько пропитаны христианством и еще более язычеством, что их ну никак не отмыть.

>>Из этого прямо следует вывод, что мы не сами по себе, а нуждаемся в подпитке антагонизма со стороны окружающих народов.

не совсем. как сказал Воложинер ров: если еврей не сделает "киддуш" то гой ему сделает "hавдалу". т.е. в подпитке мы не нуждаемся, если будем соблюдать как написано, но если забудем- то нам напомнят. это только собака думает что ее бьет палка, а не человек который ее держит. люди ведь имеет способность понять что, это не антисемиты плохие люди, а плохих людей Вс-вышний "назначает" на роль антисемитов.

>>А история евреев Кейфынь этому прямое подтверждение

не знаком с этой историей, но твоя идея опровергается историей евреев советского союза. сколько народу заключило смешанные браки и сколько делают все возможное чтоб отмеживатся от еврейства? еще б одно поколение и евреев бы почти не осталось.

>>Ну, вот и я о том же. Скажи, .....- тебя эта либерастическая дама сразу зауважает, и критиковать не посмеет.

я, какбэ, в первый раз понял о чем ты. мне как-то приятнее когда они меня считают за ненормального. в наше время быть нормальным - ненормально.

Date: 2014-01-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
>>> это твоя системная ошибка. если убрать нитл, НГ, thanksgiving и все остальное

Вот-вот, давайте их уберём! Уберём нитл, перестанем выдумывать "сильвестров" и обращать внимание на Thanksgiving.

Кто отмечает, кто нет - какая разница? Иудаизму от этого не должно быть ни холодно, ни жарко.

>>> это несоблюдающие ищут отмазку как бы "обкошерить хазер". как thanksgiving запрещено праздновать так и НГ/сильвестром.

Я никогда не стану утверждать, что НГ и ТГ это кошерные еврейские праздники. Моя жизнь состоит не из одного лишь соблюдения - но я не собираюсь навязывать свою точку зрения другим. Я сейчас говорю не о том, кто что соблюдает; а о том, что является еврейским. Нитл - это не еврейский праздник, это по сути отмечание Крисмаса. Это подстраивание евреев под "их дороги". Запреты на НГ и ТГ - это признание евреями этих праздников. А они не должны быь важны. Вообще. Мы идём уже 3.5 тысячи лет, со времён Авраама, и будем идти ещё Б-г знает сколько, Крисмасы и новые-годы приходят и уходят, а Тора - вечна. Ну, в теории так - верно? Есть они или нет, отмечает их кто-то, или нет - евреев не колышит. В теории. На практике - наши евреи начинают себя вести как полиция нравов в Саудии - там вон празднование НГ запретили.

>>> есть респосны р. Файнштайна, где он говорит, что можно делать сеуду и даже готовить индюшку, но так, чтоб не было похоже на религиозное празднование

Рава Файнштайна я очень уважаю. За то, что знаток Торы и при этом не религиозный фанат. За респонсы про молоко (которые самые мешигене досы всё равно не приняли). За то, что разумный "макель".

>>> нитл/НГ/сильвестр настолько пропитаны христианством и еще более язычеством, что их ну никак не отмыть.

Нитл - это изобретение евреев. Что меня сильно печалит. Пропитан он в основном гамбитами и цейтнотами, но всё равно - это еврейское празднование Крисмаса. ЭТО ПЕРВЫЙ МОЙ ПОИНТ.

Крисмас - христианский праздник, да.

Сильвестра - засунь себе в тухес. :)

НГ-по-советски - светский с элементами язычества, спорить не буду (Саба Кор ве нехдато, говорящие зверушки).

Но возражений по собственно НГ я не слышал, слышал ссылки на Силвестер. ЭТО ВТОРОЙ МОЙ ПОИНТ.

>>> как сказал Воложинер ров: если еврей не сделает "киддуш" то гой ему сделает "hавдалу"

גוט געזאָגט, хе-хе...

>>> но если забудем- то нам напомнят
>>> не знаком с этой историей
История проста. Группа "парсим", спасаясь от религиозного преследования, пришла в Китай, и попросила у местных властей поселиться где-нибудь. Местный китайский начальник (то ли губернатор, то ли до императора дошли) посмотрел - куча образованых людей, говорят про работу-торговлю, не разбойничали, пришли к власти на поклон (ибо דינה דמלכותא) - разрешил. Евреи поселились в провинции Кейфынь, жили себе, пошли на гос.службу (т.е. грамотные и привыкли учиться - а китайцы, особенно на гос.службе, ценят свойства лоеров - грамотность и догматизм, так что всё отлично вписалось)... Антисемитизма не было ВООБЩЕ, т.к. китайские верования отличаются тем, что это "учения", а не "религия" в нашем смысле. Хорошая жизнь, карьера, и тотальное отсутствие антисемитизма - рай! Община исчезла ВООБЩЕ, НАЧИСТО растворилась, переженившись с местными. Продержались, по-моему, пару сотен лет от силы - вот как с американскими евреями будет.

>>> твоя идея опровергается историей евреев советского союза. сколько народу заключило смешанные браки и сколько делают все возможное чтоб отмеживатся от еврейства? еще б одно поколение и евреев бы почти не осталось.

Я не знаю, что было БЫ, но я знаю точно, что уровень смешаных браков в Америке сильно выше, чем среди "русских" в Израиле. В Штатах более 50% смешаных браков среди собственно евреев; т.е., среди нерелигиозных - это наверное 60-70%. Такого в Союзе точно не было - антисемитизм окружающих сдерживал - хотя он не был ни официальным, ни повальным.

>>> делают все возможное чтоб отмеживатся от еврейства

Ты сам видишь демагогию в этой фразе, или тебе растолковать? Подсказка: формулировка "почти полностью забили на своё еврейство" будет намного точнее отражать реальность.

>>> мне как-то приятнее когда они меня считают за ненормального. в наше время быть нормальным - ненормально.

Люблю чёткие формулировки. Согласен, абсолютно. :)

Date: 2014-01-03 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>Вот-вот, давайте их уберём! Уберём нитл, перестанем выдумывать "сильвестров" и обращать внимание на Thanksgiving.

дык я токо за!

>>Кто отмечает, кто нет - какая разница? Иудаизму от этого не должно быть ни холодно, ни жарко.

дык так и есть! это те кто хотят их отмечать изнывают от жары-холода что не удается добиться одобрения иудаизма на это.

>>Я никогда не стану утверждать, что НГ и ТГ это кошерные еврейские праздники.

ну так нам не о чем спорить тогда.

>>Запреты на НГ и ТГ - это признание евреями этих праздников.

а запреты на хазер это признание хазер. чушь, извини.


>>Мы идём уже 3.5 тысячи лет, со времён Авраама, и будем идти ещё Б-г знает сколько, Крисмасы и новые-годы приходят и уходят, а Тора - вечна

да, и написано в ней же "не прибавь и не убавь". так нафик нам это все гойское?


>>которые самые мешигене досы всё равно не приняли

нет, не самые. ты не понимаешь разницу между нормативной hалахой и облегчением. сам ров Моше употреблял только холов Йисроел.

>>Нитл - это изобретение евреев. Что меня сильно печалит. Пропитан он в основном гамбитами и цейтнотами, но всё равно - это еврейское празднование Крисмаса. ЭТО ПЕРВЫЙ МОЙ ПОИНТ.

нитл и x-mas это одно и то же. как ты знаешь, в иврите "слова" и "вещи" обозначаются одним словом. это потому что слова обладают силой, и поэтому евреи стараются не употреблять определенные слова, чтоб не подпитывать клипот. именно поэтому евреи и не учат Тору в ночь на нитл, чтоб не питать клипот. никакого празднования здесь нет, скорее траур. траур по твоей традиции можно соблюдать? если нет, так йом hа шоа ты тоже не отмечаешь? ведь это праздник основанный на "их" действиях.
отмечая йом hа шоа "мы подстраиваемся под них." так что you don't have a point, это straw man

>>Нитл - это изобретение евреев. Что меня сильно печалит

говоря твоим же словами- это идиотизм. ни какого изобретения нет. есть еврейское слово, выражающее отношение к гойскому празднику.


>>Сильвестра - засунь себе в тухес. :)

н-да. интеллектуальненько. и ты хочешь что б я с тобой это как-то аргуметнировал?

>>Но возражений по собственно НГ я не слышал, слышал ссылки на Силвестер

ссылки были не празднование, а на саму личность, в ответ на вопрос "кто это?" я никого не агитирую ни за ни против.


>>Подсказка: формулировка "почти полностью забили на своё еврейство" будет намного точнее отражать реальность.

это то что ты о себе думаешь. я вижу другю картину. я знаю людей, которых передергивает от всего еврейского.

Date: 2014-01-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
>>> дык так и есть! это те кто хотят их отмечать изнывают от жары-холода что не удается добиться одобрения иудаизма на это

Ошибка.

Я знаю, что иудаизм "не одобряет", и мне это пофигу.
Но меня сильно достаёт, когда "иудаизм" (в лице отдельных его представителей, особенно несоблюдающих) начинает приписывать мне всяких "сильвестров". :P Это уже лашон раъ на полную катушку.

>>> а запреты на хазер это признание хазер. чушь, извини.

А хазер - не запрещён сам по себе, запрещена категория. :P

>>> нет, не самые. ты не понимаешь разницу между нормативной hалахой и облегчением. сам ров Моше употреблял только холов Йисроел

Иш ты, знаешь. :) Молодец. :)
На самом деле, всегда есть возможность не пользоваться hакалот, даже если живёшь в совсем нееврейском месте. У этого будет свой трейд-офф, конечно. Например - потратишь кучу денег (ресурсов семьи) на доставку молока холов-Исроэл.

>>> нитл и x-mas это одно и то же.

Ну да. Вот я не отмечают Нитл. И Крисмас не отмечаю. А релгииозные евреи - отмечают Нитл. И это - дико.

>>> именно поэтому евреи и не учат Тору в ночь на нитл, чтоб не питать клипот

Ах, клипот...

>>> никакого празднования здесь нет, скорее траур. траур по твоей традиции можно соблюдать?

Ага, можно. Еврейский праздник - по еврейскому календарю. У нас такой день есть -- 9 Ава называется.

>>> если нет, так йом hа шоа ты тоже не отмечаешь? ведь это праздник основанный на "их" действиях

Плохой пример - это же не еврейский праздник - это праздник секулярных "цийойним" ;)

>>> >>Сильвестра - засунь себе в тухес. :)
>>> н-да. интеллектуальненько. и ты хочешь что б я с тобой это как-то аргуметнировал?

Мда... А чуство юмора? (И потом - куда ещё прикажешь девать этото Сильвестра, который - ни в Новый Год, ни в Красную Армию?)

>>> ссылки были не празднование, а на саму личность, в ответ на вопрос "кто это?" я никого не агитирую ни за ни против.

Хорошо - и тут согласились. :)

>>> это то что ты о себе думаешь. я вижу другю картину. я знаю людей, которых передергивает от всего еврейского.

Я с 1990 года примерно 20 лет крутился в основном среди евреев, даже в Штатах естественным образом в основном были еврейские тусовки, не обязательно религиозные, и даже большей частью - нерелигиозные, по возможности - не "русские". Я знаю много недостатков за нашими евреями; но вот "людей, которых передергивает от всего еврейского" я видел не просто мало, а ОЧЕНЬ мало. Не концентрируйся на них. Я же не концентрируюсь на безумцах из Нетурей Карта.

Date: 2014-01-05 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
А хазер - не запрещён сам по себе, запрещена категория

таки запрещен, аж 2 раза:

וְאֶת-הַחֲזִיר כִּי-מַפְרִיס פַּרְסָה הוּא, וְשֹׁסַע שֶׁסַע פַּרְסָה, וְהוּא, גֵּרָה לֹא-יִגָּר; טָמֵא הוּא, לָכֶם.
וַיִּקְרָא 11:7

וְאֶת-הַחֲזִיר כִּי-מַפְרִיס פַּרְסָה הוּא, וְלֹא גֵרָה--טָמֵא הוּא, לָכֶם; מִבְּשָׂרָם לֹא תֹאכֵלוּ, וּבְנִבְלָתָם לֹא תִגָּעוּ
דְּבָרִים14:8

>>Ну да. Вот я не отмечают Нитл. И Крисмас не отмечаю. А релгииозные евреи - отмечают Нитл. И это - дико.

а как по мне -так наоборот: оливье ел 25-го?
скажи, а если б евреи воздерживались бы не от изучения Торы 25-го от наступления темноты и до полуночи, а от выхода на улицу из-за опасности быть избитыми, как это, кстати, и бывало в европе в старые времена, то ты бы это тоже назвал празднованием нитл?

>>И потом - куда ещё прикажешь девать этото Сильвестра, который - ни в Новый Год, ни в Красную Армию?)

ну, если ТЕБЕ его некуда девать и ты привык совать все ненужное в тохес, но при чем тут я?

>>Не концентрируйся на них.

с чего ты взял что я на них концентрируюсь? ты настойчиво спросил, я ответил.

Date: 2014-01-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
>>> таки запрещен, аж 2 раза:
>>> וְאֶת-הַחֲזִיר כִּי-מַפְרִיס פַּרְסָה הוּא, וְשֹׁסַע שֶׁסַע פַּרְסָה, וְהוּא, גֵּרָה לֹא-יִגָּר; טָמֵא הוּא, לָכֶם.
Да, но с объяснением - потому что принадлежит к категории. Алиса, ты меня не путай!

>>>а как по мне -так наоборот: оливье ел 25-го?
ОБИЖАЕШЬ! Что я, несоветский, что ли?! 31-го ел оливье, 31-го! (Я русский, русский! - вырвалось у Штирлица)

>>>скажи, а если б евреи воздерживались бы не от изучения Торы 25-го от наступления темноты и до полуночи, а от выхода на улицу из-за опасности быть избитыми, как это, кстати, и бывало в европе в старые времена, то ты бы это тоже назвал празднованием нитл?

Я в курсе, откуда произошёл нитл.

А вот тебе мой ответ: это была hакала - РАЗРЕШИЛИ НЕ УЧИТЬ ТОРУ 25-го по соображениям пикуах нефеш (которые БЫВАЛИ, в определённый период времени, в определённых местах) - евреи же превратили это в соблюдаемый минhаг на веки вечные. Это всё равно, как если бы "hакала" р' Файнштейна насчёт молока была воспринята как руководство к действию и новый минhаг.

Date: 2014-01-06 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] parvuss.livejournal.com
>>Да, но с объяснением - потому что принадлежит к категории

нет, а потому что одно из нескольких исключений с одним из признаков. упоминание хазера отдельно, делает этот запрет еще сильнее.

>>Что я, несоветский, что ли?! 31-го ел оливье, 31-го!

а ведь писал что 25-го собирался?

"Пойдём в гости к друзьям на нитл, пожрём салат оливье"
http://hebrus.livejournal.com/65210.html

>>это была hакала - РАЗРЕШИЛИ НЕ УЧИТЬ ТОРУ 25-го

идея интересная, но не нет. не могли они такого разрешить. поэтому и пользуются существующим послаблением- что если занят делами, связанными с проживанием и т.п. то можно отодвинуть изучние.
ты путаешь hалаху и минhаг. р. Фаинштайн не создал ни новую hалаху ни новый минhаг. он просто выразил мнение, что можно считать молоко производимое определенным образом, имеющим статус холов Йисроел, т.е. по обелгченныхм параметрам. сам он этим облегчением в параметрах не пользовался.

Date: 2014-01-07 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hebrus.livejournal.com
25-го - а, да. Меня в гости пригласили. :) Евреи. :)
Они уезжали на вакейшен на НГ, и обычной нашей гулянки не получалось - ну, воспользовались другим выходным. "Нитл" - они и слова такого не знают, кстати. А не пофиг ли? Джизусу никто не молился вроде... :)))

О Р.Файнштейне - я не сказал "hалаху", я сказал "hакалу". И для того, и для другого случая. Нет, это не минhаг, это именно hакала, в обоих случаях.

Profile

parvuss: (Default)
parvuss

June 2018

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920 212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 12:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios